Forum Triumph Street Triple - Daytona

Votre communauté 675 => Général => Discussion démarrée par: alexg379 le 28/06/10 à 02:01:53

Titre: Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: alexg379 le 28/06/10 à 02:01:53
Bon voila le topo,

Hier je vais au squash et en sortant du tunnel des quais pour allé à la porte de saint cloud 3 policiers m'interpellent!

"Bonjour monsieur vous savez pourquoi on vous arrête ??"

"euh ..."

"C'est la vitesse: pris à 81 km/h au lieu de 50 .."

"bon ok"

Sur ce procès verbal, amende de 90 et vitesse retenu 76 donc 2 points je crois !

Mais j'ai été contrôler par un eurolaser mesta (qui était révisé ;) ) mais j'ai lu dans la notice que pour faire une mesure parfaite il fallait impérativement viser la plaque minéralogique du véhicule, donc en moto ...

voila le lien de la notice http://www.conceptlaser.fr/pdf/utieuro.pdf (http://www.conceptlaser.fr/pdf/utieuro.pdf) 
"Il est donc impératif de « viser » les véhicules soit à l’avant, soit à
l’arrière de la carrosserie en cadrant, de préférence la plaque
minéralogique correspondante.
page 29 du pdf .

Voila j'ai reconnu l'amende et signé donc je sais pas si un recours est encore possible. Je m'en tape de payer 90 euros (même si ca fait un peu chi..)
je m'inquiète surtout pour mes points je suis jeune conducteur et j'en ai que 8 la ...

Merci de m'aider

V à tous
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: Miss Green: essayeuse officielle de Street le 28/06/10 à 05:21:45
bah oui c'est vrai l'eurolaser doit viser une plaque minéralogique et donc pour une moto les MIB doivent viser l'arrière sinon c'est effectivement contestable.... Dans ton cas, tu n'as pas contesté.... Je ne sais pas si tu peux faire quelque chose maintenant. Et pis, les MIB peuvent toujours dire qu'ils t'ont pris de l'arrière hein ! c'est leur parole contre la tienne.

Tiens nous au courant  ;)
Titre: Re : Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: TuraSatana: The Wildschwein, Nichons Addict le 28/06/10 à 07:59:10
bah oui c'est vrai l'eurolaser doit viser une plaque minéralogique et donc pour une moto les MIB doivent viser l'arrière sinon c'est effectivement contestable.... Dans ton cas, tu n'as pas contesté.... Je ne sais pas si tu peux faire quelque chose maintenant. Et pis, les MIB peuvent toujours dire qu'ils t'ont pris de l'arrière hein ! c'est leur parole contre la tienne.

Tiens nous au courant  ;)

En gros tu l'as dans l'os.
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: Warhead le 28/06/10 à 08:09:48
je sais plus ou j'avais lu qu'un juge avait rejeté ce type d'argurment en disant que si ca navait pas ete fait dans les regles ca aurait renvoyé un message d erreur.... bref , bone chance  :-\
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: lionan le 28/06/10 à 08:54:38
"Il est donc impératif de « viser » les véhicules soit à l’avant, soit à
l’arrière de la carrosserie en cadrant, de préférence la plaque
minéralogique correspondante. page 29 du pdf

ce que tu doit lire ici c'est le "de préférence la plaque" il n'est donc pas impératif de viser la plaque c'est juste mieux ...
par contre il est bien dit qu'il est "impératif" de viser le véhicule ...
donc non tout est dans l 'ordre dsl ...
donc en gros il peut viser ta plaque ton réservoir tes phares ... l'idéal c'est la plaque mais ce n'est pas obligatoire
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: jo2422 le 28/06/10 à 09:28:19
FFMC avait étudié le cas... Leur demande avait été rejetée donc tu sais cqu'il te reste à faire...

Prépare ton chéquier...
Titre: Re : Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: Mib78 le 28/06/10 à 09:51:12
"Il est donc impératif de « viser » les véhicules soit à l’avant, soit à
l’arrière de la carrosserie en cadrant, de préférence la plaque
minéralogique correspondante. page 29 du pdf

ce que tu doit lire ici c'est le "de préférence la plaque" il n'est donc pas impératif de viser la plaque c'est juste mieux ...
par contre il est bien dit qu'il est "impératif" de viser le véhicule ...
donc non tout est dans l 'ordre dsl ...
donc en gros il peut viser ta plaque ton réservoir tes phares ... l'idéal c'est la plaque mais ce n'est pas obligatoire
+675 ou 90 euros au choix  ;D

Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: alexg379 le 28/06/10 à 10:03:53
Bon bah je pense que la .... @#$!% @#$!% @#$!%
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: sauvermonpermis le 28/06/10 à 10:21:38
Effectivement, il sera inutile de contester, sachant que tu as signé le PV, cela vaut reconnaissance de l'infraction.

Il ne faut jamais signer un PV, même si certains MIB te mettent la pression, tu peux toujours refuser.

La contestation reste utile dans le cas où tu souhaites retarder la perte de tes points. En effet, si tu contestes, tu pourras aller devant le Tribunal de Police en régle général et même faire appel, car tes points ne tomberont qu'au dernier jugement.

Ton permis probatoire date de quand exactement ?
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: AAntoine: La Mèche le 28/06/10 à 10:58:27
Bon voila le topo,

Hier je vais au squash et en sortant du tunnel des quais pour allé à la porte de saint cloud 3 policiers m'interpellent!

"Bonjour monsieur vous savez pourquoi on vous arrête ??"

"euh ..."

"C'est la vitesse: pris à 81 km/h au lieu de 50 .."

"bon ok"

Sur ce procès verbal, amende de 90 et vitesse retenu 76 donc 2 points je crois !

Mais j'ai été contrôler par un eurolaser mesta (qui était révisé ;) ) mais j'ai lu dans la notice que pour faire une mesure parfaite il fallait impérativement viser la plaque minéralogique du véhicule, donc en moto ...

voila le lien de la notice http://www.conceptlaser.fr/pdf/utieuro.pdf (http://www.conceptlaser.fr/pdf/utieuro.pdf)  
"Il est donc impératif de « viser » les véhicules soit à l’avant, soit à
l’arrière de la carrosserie en cadrant, de préférence la plaque
minéralogique
correspondante.
page 29 du pdf .

Voila j'ai reconnu l'amende et signé donc je sais pas si un recours est encore possible. Je m'en tape de payer 90 euros (même si ca fait un peu chi..)
je m'inquiète surtout pour mes points je suis jeune conducteur et j'en ai que 8 la ...

Merci de m'aider

V à tous


donc pas obligatoirement... ça doit juste être une surface plane il me semble, de toute façon si tu as reconnu l'infraction, c'est mort je crois....  :-\
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: joe : White Cavaliero le 28/06/10 à 11:04:20
dans la notice de l'EUROLASER, il est précisé que tu dois viser la plaque d'immatriculation.
donc à moins que tu n'aies une plaque sur ton garde boue avant (façon "Moto-wehrmarcht" en 1939), la mesure est contestable.
Cela n'empèche pas de réaliser une mesure par devant, mais c'est dans la pratique pas évident (mais pas impossible. dans tous les cas cela est contestable.
le problème c'est que tu as reconnu...
dans tous les cas, si tu n'es pas proche de tes sous, fais une lettre AR à l'OMPdu lieu de l'infraction en y joingnant l'original du PV.
-au mieux tu as gain de cause.
-au pire tu paiera l'A.F: 135€, au lieu de la minorée qui est de 90€ pendant 3 jours.

si tu es short en points, ça vaut le cout de tenter...
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: Ben: Elvis, team Epolkc, Jessie Mach, Youri Margarine le 28/06/10 à 11:16:01
arrêtez tout, le coup de la prise "uniquement" sur la plaque arrière, c'est du grand n'importe quoi, un hoax de plus qui tourne sur les forum motards. On en parle à de nombreuses reprises sur ce forum et les MIB présents ont toujours démonté cet argument.

De plus, tu as signé ton PV, plus rien à contester, je crois bien que tu vas devoir faire avec. Comme on dit d'habitude, pas vu pas pris, pris, dans l'cul  ;)
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: joe : White Cavaliero le 28/06/10 à 11:41:41
faux et archi faux.
j'essaie de faire un photocopie de manuel utilisateur de l'eurolaser dans la semaine si j'ai le temps.
où il est indiqué plaque minéralogique uniquement.
contrairement au cinémomètre de type ultralyte: où il n'est pas demandé de prendre la plaque minéralogique mais le véhicule.
fin du débat.
Titre: Re : Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: Ben: Elvis, team Epolkc, Jessie Mach, Youri Margarine le 28/06/10 à 11:44:10

fin du débat.

ha? et t'es qui toi pour clore ainsi un débat? le fabricant de l'eurolaser?  >:(
Titre: Re : Re : Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: S: Antisocial le 28/06/10 à 11:44:56

fin du débat.

ha? et t'es qui toi pour clore ainsi un débat? le fabricant de l'eurolaser?  >:(
Ouais ! Point final !!!
 :D
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: joe : White Cavaliero le 28/06/10 à 11:47:25
un simple utilisateur qui ouvre le manuel tous les jours!  ;)
après tu fais comme tu veux !
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: Mib78 le 28/06/10 à 11:48:42
 [ninjas]
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: Ben: Elvis, team Epolkc, Jessie Mach, Youri Margarine le 28/06/10 à 11:49:39
et? tu ne te sens pas un peu seul parmi tes petits copains en bleu à ne pas te servir de l'eurolaser sur les motards? humm? tu veux nous faire gober ça?
Titre: Re : Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: joe : White Cavaliero le 28/06/10 à 11:57:43
Comme on dit d'habitude, pas vu pas pris, pris, dans l'cul  ;)

 ;)

pour revenir sur le sujet, comme je disais plus haut, l'infraction a été reconnu donc ça sera rude d'obtenir satisfaction.... :-\
bon courage quand meme! :)
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: toutoune le 28/06/10 à 13:30:46
surtout que moi meme j'lavais etudié cette notice d'eurolaser, j'ai comme tout le monde choppé celle circulant sur internet et ça dit egalement que la mesure est censée être prise sur une surface plane blablabla , j'lavais c/c sur le fofo d'ailleur en m'interogeant sur le fait que c'etait -si on se referait à la notice d'utilisation - humainement impossible de "niquer" un motard.

après dans la réalité, on a bien souvent plus une grande gueule qu'autre chose et de là à aller au tribunal plaider ta cause ... jeune permis excès de vitesse, moto .... j'imagine qu'ayant reconnu les faits, a moins de prendre un avocat à 5000 euros qui pourrat hypothétiquement et j'insiste bien sur le "hypothétiquement" faire jouer un vice de procédure, quand au fait que l'eurolaser est pas adapté à la moto ... le juge risque fort de te faire payer chère ce comportement .
bien souvent les peines sont moins lourdes quand tu es humble et que tu reconnais les faits.

bref entre ce qu'il y a d'ecrit sur le papier et l'utilisation qu'on fait de la loi, y'a bien souvent une grde diversité qu'il est plutot difficil d'exploiter pour avoir un gain de cause ... et de meme si on pouvait invoquer un vice de procédure de l'utilisation de l'eurolaser sur les affaires concernant les motos .... j'pense que la presse aurait largement mediatisé l'affaire et la loi/appareil aurait été modifiée ......

enfin j'dis ça j'dis rien hein
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: Mc33 le 28/06/10 à 14:05:35
+1
Titre: Re : Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: joe : White Cavaliero le 28/06/10 à 15:18:18

bref entre ce qu'il y a d'ecrit sur le papier et l'utilisation qu'on fait de la loi, y'a bien souvent une grde diversité qu'il est plutot difficil d'exploiter pour avoir un gain de cause ... et de meme si on pouvait invoquer un vice de procédure de l'utilisation de l'eurolaser sur les affaires concernant les motos .... j'pense que la presse aurait largement mediatisé l'affaire et la loi/appareil aurait été modifiée ......

enfin j'dis ça j'dis rien hein

alors petit rectificatif: j'ai eu un responsable de la DRIRE ce matin au tél pour tout autre chose, et j'en ai profité pour soulever le probleme.
il m'a dit que les 1ers Eurolaser avait une notice où il était prévu une utilisation sur les plaques minéralogiques. certains recours avaient eu pour effet de conduire à une nullité des infractions à l'encontre les motos prises de devant.
suite à cela refonte des manuels d'utilisateurs il y a quelques années, en précisant qu'il est "préférable et souhaitable" de prendre une surface plane.
plus de référence à la plaque minéralogique. donc plus de contestation possible.
 :)
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: toutoune le 28/06/10 à 15:22:31
;D

et ouais comme dit, dans l'cul lulu :D
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: Djinn: Cliffhanger le 28/06/10 à 15:30:16
;D

et ouais comme dit, dans l'cul lulu :D

c'est l'jeux ma pôv lucette  ;)

 
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: Padawan07: Poppers Master le 28/06/10 à 15:36:44
Moi je comprends qu'il veuille essayer de trouver une solution pour l'éviter, aprés c'est sur quand tu te fais chopper c'est que tu roulais au dessus, mais qui ne le fait pas  ;D

Pour moi tu peux pas esquiver, mais bon tente quand même t'as plus rien a perdre
Titre: Re : Re : Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: lionan le 28/06/10 à 21:11:46

bref entre ce qu'il y a d'ecrit sur le papier et l'utilisation qu'on fait de la loi, y'a bien souvent une grde diversité qu'il est plutot difficil d'exploiter pour avoir un gain de cause ... et de meme si on pouvait invoquer un vice de procédure de l'utilisation de l'eurolaser sur les affaires concernant les motos .... j'pense que la presse aurait largement mediatisé l'affaire et la loi/appareil aurait été modifiée ......

enfin j'dis ça j'dis rien hein

alors petit rectificatif: j'ai eu un responsable de la DRIRE ce matin au tél pour tout autre chose, et j'en ai profité pour soulever le probleme.
il m'a dit que les 1ers Eurolaser avait une notice où il était prévu une utilisation sur les plaques minéralogiques. certains recours avaient eu pour effet de conduire à une nullité des infractions à l'encontre les motos prises de devant.
suite à cela refonte des manuels d'utilisateurs il y a quelques années, en précisant qu'il est "préférable et souhaitable" de prendre une surface plane.
plus de référence à la plaque minéralogique. donc plus de contestation possible.
 :)
nan je veux pas dire mais si tu avait lut tous le topic tu aurais vu que je relevais les mots de la notice et expliquait tout ... donc au lieu de créer des débats inutile ....
Titre: Re : Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: alexg379 le 29/06/10 à 12:26:36
Effectivement, il sera inutile de contester, sachant que tu as signé le PV, cela vaut reconnaissance de l'infraction.

Il ne faut jamais signer un PV, même si certains MIB te mettent la pression, tu peux toujours refuser.

La contestation reste utile dans le cas où tu souhaites retarder la perte de tes points. En effet, si tu contestes, tu pourras aller devant le Tribunal de Police en régle général et même faire appel, car tes points ne tomberont qu'au dernier jugement.

Ton permis probatoire date de quand exactement ?

Depuis le 30 aout 2009
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: alexg379 le 29/06/10 à 12:33:02
Bref bref bref


Je pense en effet que je l'ai dans le cululu ...

Alors je vais prendre mon chéquier et pleurer sur mes deux points en moins  :'( :'(

Un grand MERCI quand même à tous

V
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: toutoune le 29/06/10 à 12:50:29
par contre si tu lis la notice de leur eurolaser, j'serais toi j'en profiterais pour apprendre par coeur les codes d'erreur ;D
parce que ça ils te le disent jamais ce que ça veut dire mais parfois ça signifie " ne pas utiliser la donnée pour verbaliser"
;D
Titre: Re : Besoin d'un MIB oud'un avocat je sais pas ...
Posté par: alexg379 le 29/06/10 à 13:55:39
Oui pas bête aussi faut toujours vérifié si la date de contrôle n'est pas dépassé pas de chance pour moi c'étais en septembre 2010 ....