Forum Triumph Street Triple - Daytona
Votre communauté 675 => Général => Assurance => Discussion démarrée par: xWiBxTiCx le 03/12/10 à 12:02:36
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Bonjour tout le monde,
Durant la nuit dernière, des vandales ont essayé de me voler ma Street qui était garé dans mon parking souterrain avec son bloc disque SRA. Ils ont donné plusieurs coups d'extincteur dans le bloc disque sans succès, forcé l'emplacement où j'introduisais ma clé et dénudé plusieurs cables.
A vu de nez, le disque ne semble pas voilé (j'ai roulé avec sans changement) et la moto démarre toujours par contre un démarrage sur deux, j'ai pas de clignotant et la clé se comporte bizarrement dans le contacteur.
Je vais poster plusieurs photos de ma Street (encore en rodage) dans l'après-midi.
Dans les démarches, j'ai déjà porté plainte et contacté mon assureur. Par contre pour l'assurance j'ai eu une petite surprise. Je suis à la MAAF en tout risque avec l'option "Indemnisation +" (cf : https://www.maaf.fr/assurances/fr/c_5561/garanties-completes). Ma franchise pour une tentative de vol est de 600€ !
La MAAF m'a pris rendez-vous dans le garage (ci-dessous) pour faire évaluer les dégâts.
GARAGE LES DEUX AS
2 RUE DE LA GARE
92300 LEVALLOIS PERRET
Tél. 0147391334
Vu le montant de la franchise, aurais-je du faire marcher l'assurance ? Comment m'en sortir avec peu de frais ? Tout vos conseils sont les bienvenues ! Merci d'avance :(
Signé un motard en déprime...
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Première chose à faire, changer de parking... Car si ils ne te l'ont pas volé là, ils vont revenir...
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Vu le montant de la franchise et le sinistre qui va figurer à ton actif (et entrainer et reévaluation de tes cotisations) je dirai non :-X
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Vu le montant de la franchise et le sinistre qui va figurer à ton actif (et entrainer et reévaluation de tes cotisations) je dirai non :-X
idem.... ne fais pas marcher ton assurance, et effectivement, changes de parking, au moins pour un temps (spamafote)
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fait monter une alarme ;)
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Vu le montant de la franchise et le sinistre qui va figurer à ton actif (et entrainer et reévaluation de tes cotisations) je dirai non :-X
Pas sure!!! Car si tu es allé porter plainte tu ne devrais pas avoir de malus, renseigne toi auprés de la maaf... sinon éffèctivement va voir ton concess et demande lui pour combien il y en a en réparation...
600 euros de franchises les assurances nous prennent vraiment pour des vaches à lait >:(
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Effectivement normalement en cas de vol on prend pas de malus ... "juste" la franchise à payer :(
Bon courage :(
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Oui mais au bout d'un moment ils peuvent te radier ;)
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Oui mais au bout d'un moment ils peuvent te radier ;)
Il est vrai que dès que tu fais fonctionner ton assurance c'est inscrit sur ton relevé d'information. Et bien que tu ne sois pas "malussé" tu payes quand même plus cher car tu es un client à risque (bah oui il risque plus de devoir te rembourser ta bécanne). Ainsi si tu cumules les sinistres non responsables (vol et autres bris de glaces...) tu paies quand même plus cher...
Sans aller à dire que les assurances sont des voleurs, je peux te garantir qu'ils ne sont pas là pour te rendre service en cas de soucis, mais bien pour se faire un max d'argent. (même si je pense être tombé maintenant sur une bonne agence). Avec cette idée en vue tu comprends beaucoup plus leurs décisions. [ninjas]
HS coup de gueule ON:
Sur mon cas personnel je peux juste dire que je suis tombé sur des enfoirés qui ont appliqué les textes comme ça les arrangeait, mais comme les textes sont imprécis (pour les avoirs bien lu), ils en profitent ! Beaucoup de points ne sont pas encadré par la loi et donc ils sont libres de faire ce que bon leur semblent
HS coup de gueule OFF.
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chope un jeune roumain qui traine dans la rue et donne lui 1€ par jour pour qu'il garde ta meule... [ninjas]
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Expérience perso :
Demande à ton garage combien ça couterait de la réparer et si c'est moins cher que ta franchise (c'est surement le cas), dis à ton assurance de laisser tomber. Sinon, tu devras attendre qu'un expert passe pour faire le devis et tu risques de pas avoir ta bequane pendant un petit moment...
Pour moi c'etait 2 semaines d'immobilisation et réparation en passant par l'assurance ou 1 journée si je laissais le garage réparer... (les réparations étaient moins chères que le montant de ma franchise aussi).
Voila c'est rageant mais faut s'assoir sur la thune que t'aurais pu mettre dans autre chose que ça ! L'envie de meurtre passe quand tu récupère ta moto... :-\
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Idem que tout le monde, renseigne toi auprès d'une concession et si c'est moins chère que ta franchise, oublie ton assurance!
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Le truk qui peut trop m'arriver vu que j'ai la moto également dans un parking souterrain dans les mêmes conditions que toi ( avec l'alarme en plus )
Pour ce qui est de l'assurance moi j'ai opté pour la technique " je sais très bien que même si tu payes une méga assu tt risque, au final ça sert a rien et tu te fait enfumer donc moi j'ai pris l'assurance la moins chère ( Assor ) et je sais que le jour ou j'ai un pépin je paye de la poche!
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J'ai envie de dire, ta eu de la chance ! car mdr dénudé des fils pour faire démarrer un Street, j'aurai tout vu....
T'es tombé sur de gros gros amateurs !
Après je parle en connaissance de cause, un neiman avec réparation environ 343€ chez Triumph(+ fourrière car volée et retrouvée en 2h, merci traqueur), ma franchise 600e, donc j'ai abandonné....
Et biim tout d ema poche... :-\
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Je te répèterai ce que tout un chacun t'as dis :
- Fais évaluer les réparation
- Si c'est moins que la franchise, laisse tomber l'assurance.
Tu économisera sur ton assurance car si tu passes par eux, tu auras un sinistre, non responsable certes, mais un sinistre quand même, :'( et ta prime va augmenter [louche].
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Salut xWIBxTICx,
Désolée pour toi. Si les réparations sont bien au dessus de la franchise ça vaut le coup de passer par l'assurance sinon je ne pense pas. Après ce sinistre tente de négocier une baisse de ta franchise, proportionnellement la majo sur le tarif n'est pas si énorme.
Hey les enfants vous avez vu ça où qu'en cas de sinistre non responsable l'assurance du véhicule augmente de toute façon ??? 2 choses augmentent les cotisations auto : le malus et les augmentations globales sur tous les contrats auto suite aux résultats techniques de la branche auto d'une compagnie. Par contre tu peux perdre des réduc que tu avais car tu n'avais aucun sinistre (et encore que ...) et éventuellement être résilié si tu as vraiment trop de sinistres responsables ou non responsables pour lesquels aucun recours n'a pu aboutir ou être fait.
The_student, pourquoi ton assureur serait une exception ? Non non à mon avis il pense lui aussi qu'à s'en mettre plein les fouilles. Ils sont bizarres ces assureurs, ils veulent gagner de l'argent, et pis quoi encore, personne raisonne comme ça ??? Et tu voudrais en plus qu'ils rendent service, et qu'ils paient des sinistres, non mais ça va pas ...
Et puis tous ces enf..... d'assureurs pondent des textes très très imprécis, qu'ils adaptent à leur bon vouloir, c'est vrai c'est pas très encadré par la loi tout ça, moi qui pensais que c'était le code des assurances qui régissait tout ça, n'importe quoi, mais c'est la faute de Napoléon ça, il nous a pondu le code civil et hop apparition du code des assurances, je suis d'accord avec toi, pas très légal tout ça !!!
Adri, t'es en train de me dire que les 7 101 € que la MAAF m'a versés suite au vol de ma moto de 2 ans 1/2 c'était du pipo, surtout compte tenu des énormes 350 € annuel que je paie en tous risques, la vache les salauds ...
J'en apprends des trucs avec vous !!!
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The_student, pourquoi ton assureur serait une exception ? Non non à mon avis il pense lui aussi qu'à s'en mettre plein les fouilles. Ils sont bizarres ces assureurs, ils veulent gagner de l'argent, et pis quoi encore, personne raisonne comme ça ??? Et tu voudrais en plus qu'ils rendent service, et qu'ils paient des sinistres, non mais ça va pas ...
Et puis tous ces enf..... d'assureurs pondent des textes très très imprécis, qu'ils adaptent à leur bon vouloir, c'est vrai c'est pas très encadré par la loi tout ça, moi qui pensais que c'était le code des assurances qui régissait tout ça, n'importe quoi, mais c'est la faute de Napoléon ça, il nous a pondu le code civil et hop apparition du code des assurances, je suis d'accord avec toi, pas très légal tout ça !!!
Salut Aurélia, je pense que tu dois travailler dans les assurances, ne prend pas mes remarques personnellement. (lan)
J'ai du mal à voir si tu es ironique ou non dans tes propos dans certain passage. :-\
Je déteste ceux qui se plaignent tout le temps, alors j'éviterai de le faire. Je constate juste (j'étais peut-être naïf avant) que les textes laissent vraiment place à l'interprétation, et que de nombreux cas ne sont pas encadrés par la loi et sont laissés à la bonne volonté des assureurs. Peux tu me confirmer cela ou je suis totalement dans le faux ?! ;)
Je pense qu'un bon assureur et comme un bon vendeur, s'il est arrangeant, donne de bon conseil, n'essaie pas de te prendre le plus d'argent possible, et défend véritablement ton dossier en cas soucis... je suis près à payer même plus cher ! Mais quand on s'arrange avec la loi pour te faire payer le plus possible, ne pas prendre en compte la situation de la personne, refuser d'étudier un cas particulier car c'est long et compliqué... je trouve cela déplorable.
Comme dans toute profession il y a des bons et des moins bons (pour rester poli), mais j'ai l'expérience de 4 assurances différentes qui même s'ils sont resté dans les limites de la légalité, non pas fait les choses dans l'intérêt du client. J'ai désormais un assureur qui défend le dossier du client, qui a une conscience professionnel quoi ! (j'espère ne pas me tromper)
Je le répète je n'ai rien contre les assurances en générale, juste contre certains assureurs. Et je regrette que la loi n'encadre pas mieux les choses. C'est un avis personnel... très subjectif donc... et orienté par de mauvaises expériences.
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Hey les enfants vous avez vu ça où qu'en cas de sinistre non responsable l'assurance du véhicule augmente de toute façon ??? 2 choses augmentent les cotisations auto : le malus et les augmentations globales sur tous les contrats auto suite aux résultats techniques de la branche auto d'une compagnie. Par contre tu peux perdre des réduc que tu avais car tu n'avais aucun sinistre (et encore que ...) et éventuellement être résilié si tu as vraiment trop de sinistres responsables ou non responsables pour lesquels aucun recours n'a pu aboutir ou être fait.
Ah désolé mais alors là je suis vraiment pas d'accord. Je te montre plusieurs devis pour la même personne (moi [yeah]) chez le même assureur, dans lesquels on mentionne ou non des sinistres non responsable (accident, bris de glace etc...) et tu vois clairement que le tarif est différent (alors que le coeff bonus/malus est identique). Alors encore une fois ce n'est peut-être pas le cas chez toi, mais ça existe, et c'est en plus tout à fait légal. Et ça ce n'est pas normal [pascontent2]
Promis j'arrête de flooder.
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Mon assureur, la Macif ile de france m'a prévenu.
En absence d'alarme électronique, la Macif n'indemnisera rien
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Je lis deux ou trois choses qui m'horripilent. Dans le genre conversation de comptoir, c'est vraiment le top. Je vais donner quelques chiffres pour calmer les ardeurs de certains :
S/P (rapport Sinistres/Primes) c'est l'indicateur de base de suivi du résultat technique d'un assureur. Pour Auto/Moto : aux environs de 80% les bonnes années. Ca veut dire que pour 100 euros de prime reçue, la compagnie paye 80 euros pour les sinistres. Sur les 20 euros qui reste, on paye toutes les charges (charges de réassurance, commissions aux distributeurs, loyers, informatique, salaires, ...).
Le ratio combiné (Primes / charges totales) est supérieur à 100 pour un certain nombre de compagnies qui travaillent donc à perte sur leur coeur d'activité et tirent leurs résultat net pour l'essentiel des placements de trésorerie.
La marge d'une compagnie d'assurance (je parle d'une compagnie, pas des distributeurs) est de l'ordre de 5 à 6% pour les bons élèves.
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Et oui : même si on n'est pas responsable d'un sinistre, ça compte dans le calcul de la prime future (du moins pour les systèmes de tarification que je connais), parce que les stats montrent que les sinistralités (responsables ou non sont) corrélées.
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Salut Aurélia Je ne conteste pas ce que tu dis. Mais je vois les choses autrement !
Je ne paye pas 300 mais 1200 € l'année et au tiers ( étre jeune est un tort pour les assureurs.. [ninjas])
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Les jeunes sont statistiquement accidentogènes. Je n'ai en tête que les chiffres auto, mais de mémoire ils sont proches : les novices représentent 3x plus de sinistres que leur représentation dans le portefeuille. Et leur résultat est déficitaire malgré les surprimes et le bonus/malus proche de 1. En gros ce sont les moins jeunes qui payent le déficit sur les plus jeunes.
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salut, je te conseille autre chose qu'un block disque comme anti vol;vaut mieux un "u" et une chaine attache a un point fixe au cadre mais le top
reste quand meme un endroit ou personne sait qu'elle est la (c'est le plus dur) change la de place au plus vite!
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Hey les enfants vous avez vu ça où qu'en cas de sinistre non responsable l'assurance du véhicule augmente de toute façon ??? 2 choses augmentent les cotisations auto : le malus et les augmentations globales sur tous les contrats auto suite aux résultats techniques de la branche auto d'une compagnie. Par contre tu peux perdre des réduc que tu avais car tu n'avais aucun sinistre (et encore que ...) et éventuellement être résilié si tu as vraiment trop de sinistres responsables ou non responsables pour lesquels aucun recours n'a pu aboutir ou être fait.
Et...
Et oui : même si on n'est pas responsable d'un sinistre, ça compte dans le calcul de la prime future (du moins pour les systèmes de tarification que je connais), parce que les stats montrent que les sinistralités (responsables ou non sont) corrélées.
Alors déjà mettez vous d'accord. Et merci jjl de calmer mes ardeurs... :-X
Jusqu'à maintenant je n'ai visé et agressé personne du forum, de là dire que j'ai des réflexions de comptoir (même si je te l'accorde sur le 1er poste j'y suis allé un peu fort) pour le coup moi aussi je me sent rabaissé. Merci à toi jjl et à ta supériorité bienveillante. [louche]
S/P (rapport Sinistres/Primes) c'est l'indicateur de base de suivi du résultat technique d'un assureur. Pour Auto/Moto : aux environs de 80% les bonnes années. Ca veut dire que pour 100 euros de prime reçue, la compagnie paye 80 euros pour les sinistres. Sur les 20 euros qui reste, on paye toutes les charges (charges de réassurance, commissions aux distributeurs, loyers, informatique, salaires, ...).
Le ratio combiné (Primes / charges totales) est supérieur à 100 pour un certain nombre de compagnies qui travaillent donc à perte sur leur coeur d'activité et tirent leurs résultat net pour l'essentiel des placements de trésorerie.
La marge d'une compagnie d'assurance (je parle d'une compagnie, pas des distributeurs) est de l'ordre de 5 à 6% pour les bons élèves.
Je ne remet absolument pas en cause tes chiffres. Après je veux bien que tu m'expliques en quoi, la malchance d'avoir un bris de glace (pierre envoyée direct dans le par brise par les roues d'un camion), d'avoir été percuté par l'arrière à un feux rouge où j'étais arrêté, et d'avoir gamin qui pour s'amuser grimpe sur ma voiture et la raye entièrement (tout ça en 36 mois)... peut mettre en évidence ma façon de conduire véritablement à risque !!! Même si je suis d'accord avec tes stat, il y a aussi un coté individuel et des situations de cas par cas que tous les assureurs ne prennent pas en compte.
Ensuite explique moi pourquoi on donne la possibilité à un trentenaire qui n'a jamais fais de moto d'avoir une cotisation 2 fois moins important que celle d'un motard de 24 ans avec 2 ans de permis moto sans sinistre ! Parce que on reprend son bonus auto ?!
Explique moi également pourquoi dans l'autre sens il vous semble approprié de prendre un malus auto, (malus avec 18 mois d'ancienneté au 1er échéancier auquel il s'est appliqué, soit 28 mois après le sinistre) sur un contrat moto avec comme date de référence le jour de souscription du contrat moto ce qui repousse la "descente rapide" du coefficient de 24 mois ?!
Après m'être longuement penché sur le code des assurances, je me suis aperçu que tout ceci était tout à fait légal et laissé à la bienveillance de l'assureur. Donc je te remercie pour la "discussion de comptoir" car si je peux parler avec des gens qui ont lu la moitié (j'exagère à peine) du code des assurances pour pouvoir avoir du poids dans la discussion, je vais aller boire mon bol de rouge au bistrot du coin plus souvent.
Je sais que tous les assureurs ne sont pas comme ça et ne veux pas faire de généralité, et je sais également que celui chez lequel je vais signer pour mon Street a eu le courage de se pencher véritablement sur mon dossier, trouvé d'où venait le problème... et m'a proposé une reconstitution de bonus car il a trouvé cela scandaleux de m'avoir fait payer 3 années pleines "malussé" (auto et moto) pour un sinistre responsable (sans corporel) datant de plus de 3 ans avec pour valeur de dégât : 1200 euros (prix de 2 par-chocs repeint). Ce que 3 agences différentes ont refusé de faire... Et je peux te dire que j'ai déjà remboursé au moins 2 fois la valeur des dégâts.
Ainsi je persiste à dire que chez les assureurs (comme dans beaucoup d'autres professions) il y a des bons et des moins bons. Que vous êtes en situation de force car l'assurance d'un véhicule motorisé est obligatoire, et je regrette que les règles ne soient pas mieux définis ce qui laisse trop de "liberté" aux agents et permet des dérives.
J'espère jjl avoir pu participé à relever le niveau de la conversation... ;)
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Les jeunes sont statistiquement accidentogènes. Je n'ai en tête que les chiffres auto, mais de mémoire ils sont proches : les novices représentent 3x plus de sinistres que leur représentation dans le portefeuille. Et leur résultat est déficitaire malgré les surprimes et le bonus/malus proche de 1. En gros ce sont les moins jeunes qui payent le déficit sur les plus jeunes.
En cela je te rejoins, je comprend tout à fait. C'est là que l'on voit que le principe des assurances c'est comme une mutuelle, tout le monde paye un peu pour que dans les cas de gros pépin on ait moins à débourser.
Là je suis d'accord avec toi.
Mais il y a des cas (dont le mien) où tu payes plus que ce que tu devrais si les règles étaient appliquées avec un peu de bon sens.
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Hello,
Désolé pour ma phrase malheureuse the_student, mais je suis souvent fatigué d'entendre certaines idées reçues. A la longue ça use.
Si tu t'es coltiné le code des assurances, respect, c'est un document assez imbuvable. Pour info, il en existe toutefois une version commentée dispo chez L'argus de l'assurance.
L'activité d'assurances dommage est une activité variée avec des produits peu rentables (auto/moto/mrh) et des produits plus rentables comme les mutuelles santé, les assurances accident de la vie ou les produits plus simples mais hyper rentables comme les assurances animaux de compagnie, assurances moyens de paiement que les banques refourguent ou bien les extensions de garantie qu'essayent de refourguer les magasins comme Boulanger, Darty ou autres.
L'assurance auto (moto est un peu à part) n'est pas une activité rentable en soit, vu la guerre des prix que se livrent les compagnies sur ce secteur. Comme tu dis, c'est une assurance obligatoire (au moins la RC) donc ça sert comme harpon pour équiper avec d'autres produits assurances. La moto est différente parce qu'on est rarement responsable et que le coût unitaire du véhicule est plus faible, par contre les véhicules sont plus souvent irréparables, les accidents corporels fréquents et en cas d'accident seul, ça peut vite gonfler les charges de sinistres.
Tu parles de bris de glace, c'est souvent considéré par les clients comme un non événement, voire comme un dû. Dans les faits, c'est un non sinistre responsable dont le coût moyen est de l'ordre de 500 euros (à comparer avec la prime moyenne d'un contrat auto qui est de l'ordre de 300 euros).
Pour ce qui est du cas que tu exposes, je ne peux rien opposer, les mécaniques de tarification sont basées sur les stats de sinistralités et de corrélations probabilistes. Ca rend les choses très impersonnelles prise individuellement, je ne peux pas dire autre chose. C'est aussi pour ça que les distributeurs ont souvent à leur main deux outils pour ajuster le tarif : leur commissionnement et la possibilité de demander une dérogation tarifaire. C'est l'avantage des réseaux physiques sur les sites d'assurance en ligne.
Ensuite tu poses des tonnes de question, il me faudrait pas mal de temps pour tenter d'y répondre avec la seule vision de la logique commerciale ou marketing de la boutique dans laquelle je travaille (qui n'est peut être pas du tout celle de l'assurance que tu cites). Je veux bien essayer en MP (sinon ça va gaver tt le monde). Encore désolé pour ma mauvaise humeur.
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Pour ceux que ça intéresse : un petit article pour illustrer ce que je disais sur les ratio combinés de l'assurance dommage : http://automobile.bonne-assurance.com/actu/suite-recentes-intemperies-tarifs-assurances-vont-augmenter-518.html
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Wow punaise vous aimez les tartines ici ..!
Faut inviter Biscotte ... (mdr) (mdr) (mdr)
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Pas de soucis jjl, nous sommes des personnes qui peuvent avoir des discussions respectueuses.
Je ne vais pas t'embêter avec mon cas particulier, je pense avoir trouvé une solution même si pécuniairement elle est loin d'être la meilleure.
On arrête le flood [yeah2]
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On arrête le flood [yeah2]
:P
merci [louche]
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The_student, c'était plutot ironique mais je ne le prends pas mal, j'ai un peu l'habitude (oui l'assurance est mon métier et non je ne le prends pas pour moi car moi je suis une "bonne assureuse" !!), c'est pour ça que je préfère l'ironie à la colère, ça me saoule un peu certains discours parfois, mais ça vaut aussi pour les banquiers, les journaleux, ou les caisseux, mais tu te rattrapes bien, je préfère ton 2ème discours, beaucoup plus constructif. Les textes sont des textes de loi, c'est du droit donc en effet assez compliqué, ce que tu prends pour de l'interprétation est plutot souvent une méconnaissance ou une mauvaise foi de ton interlocuteur, voire de l'incompétence, mais comme tu le dis il y a ça dans tous les métiers, c'est juste que certains métiers sont plus catalogués que d'autres. Je suis entièrement d'accord avec toi, un assureur qui fait correctement son métier doit être surtout de bon conseil et doit correctement t'orienter dans le choix de tes garanties et de soutenir en cas de sinistre, mais c'est aussi parfois difficile d'appliquer ça avec des "acheteurs" qui ne veulent que du prix et surtout pas de franchise en cas de sinistre !
Pour les augmentations de tarifs j'ai dit que les cotisations n'étaient pas augmentées en cas de sinistre non responsable, je n'ai pas dit qu'on en tenait pas compte pour un nouveau contrat. Statistiquement au bout de 2 (ou 3 je suis pas sure) sinistres non responsable on a 1 sinistre responsable, et je ne vous parle pas des "tiers non identifié" (rayures sur le parking,...) qui n'en sont pas vraiment (??) et du prix de remplacement du moindre optique de phare aujourd'hui. L'abus des clients en terme de (fausse) déclaration et l'abus du prix des pièces détachées obligent les assureurs à tout prendre en compte. Il y a des clients de bonne foi bien sur et c'est sans doute la majorité (enfin je l'espère) mais comment veux-tu faire du cas par cas sans connaître le client. Le cas par cas peut s'appliquer après pour des réductions tarifaires ou sur un sinistre un peu compliqué mais on en revient au même, dans ce cas, ton assureur doit être "un bon".
Par contre je t'accorde une chose, la reprise du bonus auto pour la moto, l'inverse voire pas du tout de reprise de bonus, les sinistres autos pris en compte pour la moto,... c'est au choix de chaque assureur et pas toujours très logique.
Adri, moi je vois les choses ainsi : acheter un Street Triple quand on est jeune est "un tort", et faut être malade pour payer 1200 € d'assurance au tiers. Ce n'est pas un tort d'être jeune mais statistiquement (désolée avec mes stat mais c'est grâce à ça que sont calculées vos primes d'assurances) il existe 1 population très à risque, les jeunes (et les born again bikers mais nettement moins à risque quand même) donc ça me semble normal qu'ils paient plus que les autres, mais c'est aussi dans le but de les inciter à commencer par de petits modèles ou des machines pas trop récentes pour se faire la main gentiment et surtout en casser pour moins cher en cas d'accident.
Bon allez moi j'arrête sur ces bonnes paroles, ça vous f'ra d'la lecture "intéressante", moi faut qu'j'aille ma coucher, demain faut que j'vende des contrats d'assurances ;) Et pis (flooder)