Forum Triumph Street Triple - Daytona
Votre communauté 675 => Général => Assurance => Discussion démarrée par: Arkh le 17/07/13 à 18:54:12
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Bonsoir à tous, je m'étais inscrit sur le forum car j'alias bientôt acheter une Street Triple, mais voila qu'une affreuse nouvelle est parvenue à mes oreilles, une nouvelle du genre a retardé l'achat de la belle ...
Voilà le 23 mai dernier j'ai eu un accident, je rentrais chez moi, et a un moment un camion est arrêté sur la voie, je décide de le dépasser, mais juste après l'avoir doublé je me fais percuter par une voiture sortant par une entrée de parking ... là où je double se trouve une ligne discontinue, mais juste avant il y a un zebra sur lequel je ne suis pas passé bien sûr, même si les flics ( qui n'était pas là et qui ont mis 30 minutes à arriver dit le contraire, même si je n'ai rien je suis envoyé à l'hôpital directement sans pouvoir faire de constat.
Bref l'incident passé, je contracte l'assurance et je leur envoie ma déclaration 1 croquis de l'accident des photos montrant ou ai eu lieu l'impact et montrant d'où est sortis l'automobiliste, le camion lui avait pris la fuite.
Pendant 2 mois ! je reste sans nouvelles, sans aucune lettre ! j'ai beau les appelés ils me disent que mon dossier est toujours en cours (la dernière fois c'était Lundi dernier) tout ce que je reçois c'est une expertise qui dit que ma moto est économiquement Irréparable. Bref j'apprends aujourd'hui même que je suis mis à 100% en tord dans l'accident et qu'en plus je dois aller chercher ma moto chez un concessionnaire et payer les frais de gardiennage de ... 560€ ! ....
Je suis vraiment en colère contre l'assurance (qui m'assurait jusqu'à présent ne pas être en tord dans l'accident car le zebra se trouve à plus de 20 mètres du lieu d'impact), tout ça pour n'être mis que maintenant au courant que maintenant et ce n'est pas l'assurance qui m'a mis au courant en plus ...
Suis-je vraiment en tord ?
Que faire pour me retourner contre l'assurance .
Comment contester la décision ?
Si quelqu'un peut m'aider, me renseigner je lui en serais très reconnaissant ... ^^
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C'est pas la bonne section.
Je te le transfert.
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Oups désolé effectivement je n'avais pas vu cette section j'ai mal regardé ^^' ...
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Je ne comprends pas bien qui t'a appris que tu étais 100% fautif si ce n'est ton assureur ???
En théorie si tu as un accident avec un véhicule sortant d'un parking ( on parle bien de parking et non de stationnement sur la chaussée que tu empruntes ? ) alors la responsabilité est pour la partie adverse à la lecture de l'article R 415-9 du Code de la Route (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000023095968&cidTexte=LEGITEXT000006074228)
Pour ce qui est de contester la décision de ton assureur deux procédures s'offrent à toi : l'amiable et le juridique
La voie amiable
Tu as un certain délai pour contester, il est de deux ans en cas d'accident uniquement matériel mais passe à dix ans en cas d'accident corporel.
Tu adresses une LRAR à ton agent d'assurance en expliquant le motif de ta contestation et en y joignant tout élément de preuve que tu pourrais avoir en ta possession comme des photos, un témoignage ... Soit il te suit et il voit lui même avec sa compagnie pour qu'elle revoit sa décision, soit il ne te suit pas et dans ce cas tu t'adresses directement à ta compagnie de la même façon par LRAR au service clientèle de ta compagnie.
Si le service clientèle rejette ta demande alors tu t'adresses au médiateur en assurance qui est indépendant de toute compagnie d'assurance. Il instruira ton dossier et négociera avec ton assurance et toi. Ses coordonnées doivent se trouver dans ton contrat.
Tu adresses donc une LRAR au médiateur dans laquelle tu reprends le nom de l'assureur, le tien, les références de ton contrat, les éléments du sinistre ( date, lieu, date de déclaration, date de l'expertise de ta bécane et le résultat, tes démarches auprès de l'assurance ... ). Le médiateur émettra son avis sous trois à six mois et l'assurance prendra sa décision.
Si la décision de l'assurance ne te convient pas on passe à la voie juridique ...
La voie juridique
Tu as le même délai de deux ou dix ans en fonction de matériel ou corporel mais attention si tu es passé par l'amiable auparavant alors le recours amiable suspend le délai ( il ne court plus durant la procédure amiable ). Vu l'engorgement des tribunaux ne t'attend pas à être convoqué avant plusieurs mois. (spamafote)
Si ton préjudice s'élève à plus de dix mille euros, le Tribunal de Grande Instance ( TGI ) sera compétent et l'avocat obligatoire. C'est ton avocat qui saisira le TGI et assignera ton assurance.
Si ton préjudice s'élève à plus de quatre mille euros mais à moins de dix mille euros, le Tribunal d'Instance ( TI ) sera compétent et l'avocat facultatif. Si tu ne prends poas d'avocat, tu saisis toi même le TI et assignes toi même ton assurance ou tu peux charger un huissier de le faire. Sans avocat tu seras destinataire de tes convocations devant le TI.
Si ton préjudice d'élève à moins de quatre mille euros, le TI sera compétent. Tu saisis toi même le TI.
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J'ai appris via la mutuelle des motards.
Ils ont contacté mon assurance pour avoir ma fiche de renseignement, et quand ils l'ont eu et mon rapellé dans l'après-midi, la nouvelle est tombé, l'accident est écrit "En Cours" mais je suis mis en Charge Total ...
Ce qui est illogique étant donné les circonstance de l'accident, ou le seul point négatif contre moi c'est le zébra ou les flics ont suposé que je sois passé dessus, simplement supposé, ils peuvent pas ce basé sur une supposition (c'est ce qu'ils ont l'air de faire), alors qu'en plus les photos prouve que le conducteur adverse tourne a gauche en sortant d'un parking. Le soucis c'est que je peut pas prouvé que je suis pas passé par le zébra ... mais de toute manière l'impact n'a pas lieu sur ce zébra mais sur une ligne discontinue (donc je peut dépassé) ...
Voila quelques photos pour vous éclairé un peu plus ...
J'ai fait parvenir une demande pour recevoir un duplicata du dossier complet (on m'a dit que j'avais le droit et j'ai du les embêtée longtemps pour l'avoir)
(http://www.streetriple.fr/img/dl/7/0/71470.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=3577681369320175287.jpg)
(http://www.streetriple.fr/img/dl/7/1/71471.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=3402881369320112764.jpg)
(http://www.streetriple.fr/img/dl/7/2/71472.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=5604931369320131058.jpg)
Merci pour les conseils de recours, je vais tenter à l'amiable en premier . . . mais j'ai peu d'espoir la-dessus.
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siu tu commence a sortir les numéro des textes de loi, tu va voir, qu'il ne vont plus trop faire les malins,,,, mais il ne faut rien laché,,,, [yeah2]
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Je ne comprends pas bien leur position [louche]
Si l'assureur te balance que ton dépassement t'a amené à circuler à contresens ( on voit sur tes photos que l'impact a eu lieu alors que ta bécane devait être sur la voie venant à contre sens ) tu peux lui rétorquer que l' article 414-7 Code de la Route (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000006842222&dateTexte=20130317) interdit le dépassement par la gauche en empruntant la voie de gauche uniquement si ce dépassement gêne la circulation de ceux venant d'en face et que ce n'était pas le cas lors de ton accident. ;)
Le zébra vingt mètres avant le lieu d'impact ? On s'en cogne comme de la couleur de la première culotte de la grand mère du pape (spamafote) Dans ce cas là on peut trouver un feu tricolore trente mètres avant, un sens interdit dans une rue voisine ... Quand bien même tu aurais circulé sur le zébra avant l'impact, si cette circulation sur le zébra n'a pas de lien direct avec le carton que tu as eu, elle ne peut jouer dans ta part de responsabilité ;)
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siu tu commence a sortir les numéro des textes de loi, tu va voir, qu'il ne vont plus trop faire les malins,,,, mais il ne faut rien laché,,,, [yeah2]
+675 ne lâche rien et n'hésite pas à commencer à parler de tribunaux...
le camion c'est quand même un bel enfoiré de s'être barré... je suppose que c'est le premier témoin dans cette histoire [pascontent2]
bon j'espère que du côté santé ça va :-X ça à l'air d'avoir été assez violent
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Un scanner du constat ??? (sans tes coordonnées bien sur) ou alors un dessin.....
De ce que je comprends , tu double sans visibilité ou presque un camion stationné, et ne peux éviter l'impact sur une voiture "cachée par ce camion" qui sort et désire s'insérer dans sa voie et qui coupe donc ta route.....
Au vue des photo c'est lui qui te touche je pense avec son parechoc de face ???? je ne comprends pas tout.....
L'élément "perturbateur" est sans conteste ce camion..... il faudrait le retrouver..... [sifflote]
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HE Mais.... C'est à Belle-Epine ??
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En tout cas, si c'est le cas, tu l'as dans le cul. A cette endroit, il n'y a PAS de ligne discontinue. Ce ne sont que des zébras entrecoupés de zones de bifurcations à droite (opposées à ton sens de circulation).
Un conseil, ne tergiverse pas trop, sinon, tu vas l'avoir dans le cul plus profondément.
Je connais bien cette zone, et les malins qui doublent à cet endroit pour aller plus vite que les autres, il y en a un paquet, et les Policiers en ont ras-le-cul....
Hyper dangereux cet endroit.
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en même temps si il n'y a pas de ligne discontinue le gars qui lui coupe la route est doublement en tord....... donc aucune raison pour qu'il l'ai dans le cul, si le camion stationnait il n'allait pas rester derrière comme un fruit
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en même temps si il n'y a pas de ligne discontinue le gars qui lui coupe la route est doublement en tord....... donc aucune raison pour qu'il l'ai dans le cul, si le camion stationnait il n'allait pas rester derrière comme un fruit
Aux yeux du Code de la route, même si ils s'arrete, tu n'as pas le droit de couper une ligne blanche. Point.
Et vu le sens des véhicules, la voiture sortait du Kiloutou, et ne devait pas s'attendre à voir une moto dépasser un camion, peut-être en train d'attendre que cette même voiture sorte du parking pour y rentrer.
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(http://www.streetriple.fr/img/dl/8/0/71480.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/825/g8p1.jpg/)
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Oui c'est bien içi mais l'impact a lieu entre les deux zones zebra et oui le camion était stationné sur la droite, quand au zebra il est a moitier effacer au premier passage je l'avais pas vu mais quand je suis retourné sur les lieux j'ai vu qu'il était a moitier effacer ... Et le camion n'était pas dans la zone zebra ...
@Laura_H51 : Non le camion n'est pas le premier témoin, il est pas témoin du tout il s'est barré tout simplement comme un voleur ...
. . . En gros je suis foutu c'est ça ? Juste parce qu'il y avais cette zone zébra que je n'avais pas vu et dont je suis sur n'avoir pas traversé ? Car l'impact a lieux la ou il y a la ligne discontinue derrière et non sur le zébra ...
Mais sinon je pensais aussi du coup si c'est une ligne discontinue mais franchissable QUE par la voie opposée a mon sens ? Le mec n'avais pas le droit de la franchir non-plus ? qui plus est il sort d'un parking et refuse peut être la priorité (je sais pas si le camion était stationné ou si il s'était arrété pour laissé passé l'automobiliste) du coup sa voudrais dire 50/50 et non 100% pour ma pomme ?
PS : je vous confirme que la ligne discontinue a hauteur de la sortir du Kiloutou elle est totalement effacée ...
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Il faisait quoi ton PL ? Il était stationné pleine voie genre en mode livraison ou il venait de s'arrêter pour marquer l'arrêt et laisser sortir la BAR du parking ?
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Yep Tutu, à mon avis, tu as raison.
Après avoir lu le post, sur la tof de tutu, je dirais que le carton à eu lieu juste derrière la bagnole bleue.
Le camion devait attendre que la bagnole sorte du parking pour y rentrer ou parce qu'il l'a laissait s'insérer (le feu au bout était peut être rouge et la camion a voulu être sympa).
Du coup, notre motard double à gauche... se trouve à contresens... en passant sur des pointillés qui sont là pour permettreaux utilisateurs en face de rentrer dans le parking, et pas pour doubler...
Maintenant ce que je comprends pas c'est ce que faisait la bagnole, elle devait normalement prendre le même sens que le camion et la moto, du coup, c'est en se rabattant que tu as heurté la bagnole blanche... ???
Par contre si le camion était "stationné" SUR l'entrée du parking (ké foutait là???), tu ne doubles pas, tu CIRCULES et là c'ets la bagnole blanche qui te fauche en s'insérant...
A mon avis c'ets la que les verisons divergent, dans la première tu l'as dnas le pectch (à mon avis), dans la seconde, c'ets la blanche (toujours selon mon expertise non contractuelle).
Good luck en tous cas.
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dans tous les cas ce n'est pas une zone de dépassement , non?
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mais ...la voiture ne doit pas non plus sortir et traverser pour aller sur la file de gauche ( ce que l'on pressent sur les photos) , donc peut être qu'il y a là un 50/50?
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La voiture blanche s'insérais dans la voie opposé au mien c'est pour ça qu'il y a eu impact comme j'était collé au camion pile poil arrivé à la fin de celui-ci je me fait percuté l'avant ...
Donc si c'est pas une ligne discontinue qui m'autorise le dépassement, ça veut dire qu'il avais pas le droit de la franchir et il l'a franchis car on s'est percuté sur cette ligne ...
Danc ce cas c'est 50/50 et non 100% en tord pour moi ?
Je connais bien cette zone, et les malins qui doublent à cet endroit pour aller plus vite que les autres, il y en a un paquet, et les Policiers en ont ras-le-cul....
Hyper dangereux cet endroit.
Oui ça je sais je prend cette rue quand je rentre du centre commercial, entre les camions qui sortent, les voitures ... les gens qui double n'importe comment ... et voila du coup je rentre dans le clan des gens qui double n'importe comment tout ça parce que cette fois-ci je n'est pas été assez prudent ... peut être trop préssé de rentré sous cette pluie battante ...
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La voiture blanche s'insérais dans la voie opposé au mien c'est pour ça qu'il y a eu impact comme j'était collé au camion pile poil arrivé à la fin de celui-ci je me fait percuté l'avant ...
Donc si c'est pas une ligne discontinue qui m'autorise le dépassement, ça veut dire qu'il avais pas le droit de la franchir et il l'a franchis car on s'est percuté sur cette ligne ...
Danc ce cas c'est 50/50 et non 100% en tord pour moi ?
oui c'est ce que pense aussi, il est en tord , il devait tourner et s'insérer sur sa voie de droite ! mais tu es en tord aussi [sifflote]
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Oui pour le coup maintenant je comprend un peu plus la situation (merci le scan google map)
Mais quand on est sur les lieux c'est différent à la place de la ligne discontinue y a rien ... et le zebra est quasiment invisible ... de toute manière je suis pas passé sur ce foutu zébra ....
Ah et le camion n’avais ni warning ni clignotant a droite il était simplement arrété sur la voie (c'est dans ma déclaration) et le feu 50m plus loins était vert ( c'est dans ma déclaration aussi)
Le plus gros problème dans cette affaire c'est le délit de fuite du camion je pense.
PS : j'ai demander le duplicata du dossier de toute manière on veras bien ce que la partie adverse a déclaré.
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Si l'impact a lieu au niveau des flêches directionnelles pour entrer dans le parking alors qu'il sort du parking je dirais oui 50 / 50 ( 50 pour lui car la signalisation matérialisée au sol lui impose de tourner à droite en sortant du parking et 50 pour toi parceque le PL ne manifestait pas son intention d'entrer sur le parking et tu n'avais, au vu du CR pas au point du vu du motard, matériellement pas la place pour le dépasser à cet endroit ) ;)
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Oui j'ai manqué de prudence a ce moment la ça je ne l'est jamais nié ^^' ... erreurs de jeunesses dirons certains ... mauvais motard dirons d'autre je pense que la vérité ce situe entre les deux.
Merci grâce à vous j'ai pu tiré la situation un peu plus au clair donc dans tout les cas le jugement rendu par l'assurance c'est à dire que je sois en charge total de l'accident est faux, je vais donc faire appel.
Autre question aussi est-ce normal que je reçoive aucun courrier ? Les deux seuls courriers que j'ai reçu depuis l'accident sont l'expertise et toute la paperasse que j'avais a remplir pour faire ma déclaration. . . Aujourd'hui je suis allé cherché une feuille de renseignement et il y a marqué dessus
date : 23/05/2013
nature : recours (quoi qu'est-ce ?)
clause : Totale ...
Désolé je suis chiant j'ai pleins de questions ^^' mais j'y connais vraiment rien en assurance etc ... et dans mes proches c'est pas mieux (je me repose pas que sur vous je cherche sur internet aussi).
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Si l'impact a lieu au niveau des flêches directionnelles pour entrer dans le parking alors qu'il sort du parking je dirais oui 50 / 50 ( 50 pour lui car la signalisation matérialisée au sol lui impose de tourner à droite en sortant du parking et 50 pour toi parceque le PL ne manifestait pas son intention d'entrer sur le parking et tu n'avais, au vu du CR pas au point du vu du motard, matériellement pas la place pour le dépasser à cet endroit ) ;)
Je suis aussi d'accord avec ça...... c'est du 50/50 au mieux ;)
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Bon, je me permet de réagir, PAS DU TOUT pour t'accabler Arkh, surtout vu la circonstance, mais plus pour apporter plus de précision sur la signalisation à cette endroit.
Cette ligne droite qui va donc de Belle-Epine (ou de la zone indus) jusqu'à Thiais ou la zone indus de la Sénia, est une longue ligne droite. Dans ce sens, toujours, il y a, du côté gauche la voie réservée au bus (ORLYVAL) fermée et du côté droit une succession de sociétés avec Parking interne (à savoir qu'il faut rentrer dans l'enceinte de la société pour se garer.
Dans l'ordre, il y a Buffalo Grill, Oscaro (ou un truc du genre), Kiloutou, Président, etc...
Chacun a donc une entrée de Parking. Pour le "bien" de ces sociétés, l'axe principale a été organisé de telle sorte qu'il y ait posibilité de rentrer dans les 2 sens, que l'on vienne de l'axe Belle-epine ->Thiais ou de Thiais -> Belle-épine. D'où les dégagements (ou bifurcation, ou "bateaux").
Quand on vient de l'axe Belle-épine -> Thiais, il suffit de tourner à droite pour y rentrer, rien de plus simple.
Quand on vient de l'axe Thiais -> Belle-épine, il faut prendre le "bateau", se mettre sur le voie du milieu donc, et, quand le trafic le permet, tourner à gauche et rentrer dans le parking.
Du fait de la ligne pointillée au sol, sur la limite de franchissement du "bateau", cela indique que l'on peut traverser l'axe majeur et aller dans l'axe Thiais-Belle-épine, celui qui est opposé à ton axe Arkh. Elle avait donc le droit de s'engager.
Si cette ligne sur le "bateaux" était comme ça :
(http://www.streetriple.fr/img/dl/2/2/71522.jpg)
Alors effectivement, la BAR n'aurait pas pu s'engager.
Dans les faits, je comprends que, la ligne étant "effacée", tu n'as pas su appréhender cette situation. Mais si, comme tu dis, tu prends cette route depuis longtemps, alors tu aurais pu te douter que ce n'est pas un endroit commode et que des voitures sortent des paerkings pour aller soit à gauche, soit à droite ;)
Quant au Zébras, il n'est pour moi, IMPOSSIBLE que tu n'ai pas roulé dessus. Il y en a tous les 10m quasiment à l'endroit où tu as eu cet accident.
Je suis bien d'accord sur une chose. Le camion n'avait pas à être arrété. L'était-il vraiment ? Tu t'en souviens ?
Il n'était pas en train d'attendre qu'une BAR sorte, pour entrer à son tour ?
Je comprends mieux le 100% de tord. Tu vas avoir du mal à te battre.
Je parcours cet axe depuis que j'ai mon permis, c'est-à-dire 1994, et ils ont vraiment amélioré cet axe ! :o :o A cette époque, c'était un coupe-gorge, et hyper dangereux !
3 voies quasi droites dont celle du milieu à double sens !
La nuit, c'était l’hécatombe !
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Merci pour ces precisions ^^
Après j'emprunte pas régulièrement cette voie car je ne vais quasiment jamais a Belle Epine en moto j'habite juste à côté de Thiais Village.
Mais je lest emprunté quelques fois et depuis que je l'emprunte la signalisation au sol est supprimé , même si je connaissais la présence du zebra.
Bref pour en finir avec le camion il était a l'arret total quand je suis arrivé derrière lui, je m'était même arrété un court moment derrière lui avant de me décidé de le doublé j'était sur la fin du zebra dans le coin jme suis dit que c'est bon je peut passé mais au final voila ... surprise à la fin ... j'ai réellement manqué de prudence a ce moment la ... je pensais que c'était 50/50 voir peut être pas en tord avec un peu de chance et finalement c'est totalement l'inverse ... tant pis ...
Je vais voir me renseigné .
Mais ce qui est sur c'est que je vais faire une demande à la DDE pour rafraichir la signalisation, car je t'assure qu'entre les deux zebra mise à part la flèche qui autorise de rentré dans le parking il y a aucune bande blanche ... je pensais pas que je ne pouvais pas doublé, au contraire comme je savais uq'il y avais pleins de camion dans la zone je pensais que ces zone permettais de les dépassé pendant qu'ils rentraient dans les parking etc ... bref erreur de ma part ... manque de prudence, je m'en veut car c'est ma première année de permis et voila ...
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Re-Bonjour
Dernier rebondissement dans l'affaire de mon accident j'ai reçu les papiers du dossier (mais toujours pas de papier me signalant que j'ai été mis en tord).
Et a ma grande surprise je remarque plusieurs points bizarres :
- Pas de constat de police seulement un bon de circulation.
- Et la déclaration du conducteur adverse ne précise aucunement qu'il est sortis d'une voie privée (un parking), ni sur le shéma, ni sur le constat.
PS : J'ai appeler l'assurance, plutôt cooperatif cette fois-ci pour contesté la decision on a traité point par point l'accident et les déclaration il en est ressortis et je suis plutôt content que oui la responssabilité des deux conducteur aurais-du être engagé. Du coup je doit leurs adressé une lettre recommandé avec tout le arguments que j'ai donné a la personne qui était au bout du fil, pour faire avancé le dossier. Je sais pas ce que ça va donné mais qui tente rien n'a rien.